Ολοκληρώθηκε το μεσημέρι της Τρίτης 19/12 η 210η συνεδρίαση στην αίθουσα των γυναικείων φυλακών Κορυδαλλού, κατά την οποία συνεχίστηκε και ολοληρώθηκε η κατάθεση του Π. Κωνσταντίνου, δημοτικού συμβούλου στον Δήμο Αθηναίων και μέλους του Συμβουλίου Ένταξης Μεταναστών και της ΚΕΕΡΦΑ.
Στη συνέχεια, ξεκίνησε η κατάθεση της Ελένης Τάκου, πολιτικής επιστήμονα, η οποία έχει διατελέσει συντονίστρια του δικτύου καταγραφής περιστατικών ρατσιστικής βίας μέχρι το 2015. Η έδρα διέκοψε για τις 8 Ιανουαρίου 2018 όταν και θα συνεχιστεί η εξέταση των μαρτύρων που έχει καλέσει η πολιτική αγωγή, στην αίθουσα των γυναικείων φυλάκων Κορυδαλλού.
Αναλυτικά οι διάλογοι και όλες οι εξελίξεις από το δικαστήριο, από το Golden Dawn Watch:
Σκαρμέας: Είχατε ασχοληθεί με τη δίκη για τη δολοφονία του Σαχζάτ Λουκμάν;
Κωνσταντίνου: Βεβαίως ασχοληθήκαμε: ήμουν μάρτυρας σε αυτή τη δίκη. Σε αυτή τη δίκη καταδικάστηκαν ο Στεργιόπουλος κλπ
Πρόεδρος: Αυτό το ξέρουμε, τι άλλο θέλετε από τον μάρτυρα;
Σκα: Τι σχέση είχαν οι δράστες με τη ΧΑ;
Κων: Υπήρχαν πέντε μαχαίρια, ρόπαλα του μπέιζμπολ, φυλλάδια.
Πρό: Αυτά δεν αναφέρονται ως κατασχεθέντα στην απόφαση;
Σκα: Δεν είναι αμετάκλητη. Είχαν κάποιο λόγο να πουν ότι είναι από τη ΧΑ;
Κων: Όχι, δεν υπήρχε λόγος.
Σκα: Προκύπτει από στοιχεία ότι ήταν κεντρικά οργανωμένες ή τυχαίες επιθέσεις;
Πρό: Από πού είναι αυτά τα στοιχεία;
Κων: Οι επιθέσεις γίνονταν με ένα τρόπο που είχαν πολλά κοινά χαρακτηριστικά: Τον τρόπο δράσης, τον αιφνιδιαστικό. Τους στόχους που χρησιμοποιούσαν, τους μετανάστες, τους συνδικαλιστές. Είχαν να κάνουν με τους στόχους της ΧΑ. Αυτό έκανε και με την προεκλογική της πολιτική. Όταν έλεγε «όχι στην ισλαμοποίηση». Όταν άκουγε «έξω οι ξένοι». Ο κόσμος δε θα έβλεπε τις επιθέσεις στους αλλοδαπούς, στους εργάτες γης. Η ΧΑ είναι μια ναζιστική οργάνωση, χωρίς αυτό δε θα μπορούσε να λειτουργήσει. Πάντοτε, τις περισσοτερες φορές υπήρχε στέλεχος της ΧΑ εκεί. Όταν μιλάμε για τον Αγ. Παντελεήμονα, υπήρχε η Σκορδέλη , ο Παναγιωτάρος.
Σκαρ: Yπήρχε καμιά αποδοκιμασία;
Κων: Όχι, αντιθέτως ήταν υποψήφια η Σκορδέλη στις εκλογές του 2012. Ακόμα και τώρα, όταν έγινε η επίθεση στη κυρία Κουνιάκη [1/11/2017], η Σκορδέλη έγραψε στο φέισμπουκ «Μπράβο στα παλικάρια».
Σκα: Υπήρξε αύξηση των επιθέσεων όταν μπήκε η ΧΑ στη Βουλή;
Κων: Υπήρχε σημαντικότατη αύξηση την περιοδο 2012-2013, η ΧΑ χρησιμοποίησε τη δύναμή της για να απλώσει σε άλλες περιοχές τις δράσεις της. Όπως συνέβη στη Νίκαια, στο Μενίδι. Στη συνάντηση με τον Επίτροπο [του Συμβ. της Ευρώπης, Νιλς Μουίζνιεκς], ο ίδιος ο Επίτροπος ζήτησε να υπάρξει παρέμβαση, ώστε να καταπολεμηθεί η ρατσιστική βία. Πρότεινε να ληφθούν μέτρα από τους θεσμούς. Τότε ήταν η πρώτη φορά που ο Δένδιας άνοιξε τα γραφεία της ΧΑ.
Σκα: Αν υπήρξε αύξηση την περιοδο 2010-2012;
Κων: Υπήρχε αύξηση, που συνδέεται με την είσοδο της ΧΑ στο δημοτικό Συμβούλιο.
Παπαδοπούλου για πολ. αγωγή: Μιλήσατε για εκροσώπους όλων των κομμάτων στο συμβούλιο ένταξης μεταναστών. Είχαν όλες οι παρατάξεις;
Κων: Ναι, όλες εκτός από τη ΧΑ, είναι κατά της ένταξης των μεταναστών. Δεν έκανε πρόταση, ούτε και οι ίδιοι ήταν μέσα.
Παπ: Έχει κατατεθεί μία μήνυση εις βάρος υμών και άλλων κομμάτων της αριστεράς;
Κων: Ο Παναγιωτάρος έκανε μήνυση εις βάρος εμού και σε άλλες οργανώσεις. Ουσιαστικά να μην κάνουμε αντιφασιστικές διαδηλώσεις. Δικάστηκε και αθωώθηκαν.
Παπ: Υπάρχει κάποια σχέση της ΧΑ με την επιτροπή των αγανακτισμένων κατοίκων του Αγ. Παντελεήμονα;
Κων: Η κυρία Σκορδέλη ήταν στην Επιτροπή.
Βρεττός για πολ.αγωγή: Έχετε παρατηρήσει κλιμάκωση της βίας το 2012;
Κων: Όταν βλέπεις τον Κασιδιάρη να δίνει χαστούκι στη Κανέλλη δημόσια, γίνοταν μια σειρά από γεγονότα και επιθέσεις.
Βρετ: Αυτή η δράση της ΧΑ ταυτίζεται με τη δράση των βουλευτών στο Κοινοβούλιο; ότι συναποφασίζεται και συνεκτελείται από τους ανθρώπους που είναι στο Κοινοβούλιο;
Κων: Το παράδειγμα του Κουκούτση, βουλευτή, που επιτέθηκε στη Κατριβάνου και εμένα.
Θεοδωρόπουλος για πολ.αγ.: Η φρασεολογία των στελεχών της ΧΑ για αυτούς που θεωρούν αντιπάλους σε σχέση με άλλους φορείς;
Κων: Είναι δύσκολο να βρεις άλλο πολιτικό αρχηγό που να έχει αποκαλέσει τον ΠτΔ «παραδουλεύτρα».
Θεο: Τι διαφοροποιεί τη ΧΑ; Γιατί αυτό σημαίνει βία και όχι για τους άλλους;
Κων: Η ειδοποιός διαφορά είναι ότι η ΧΑ διαθέτει ένα μηχανισμό, τις ομάδες κρούσης. Όταν λέει «όχι στην ισλαμοποίηση», διαθέτει μια ομάδα που θα πάει να κάψει το τζαμι.
Θεο: Αυτό που έγινε στο αγ. Παντελεήμονα τίνος πρωτοβουλία ήταν;
Κων: Ήταν μια οργανωμένη ομάδα. Υπήρχαν κάτοικοι που διαμαρτύρονταν και αντιμετώπιζαν επιθέσεις, το ίδιο τα κανάλια.
Θεο: Η στάση της ΧΑ απέναντι σε αυτά;
Κων: Όχι μόνο ήταν περήφανη, [έλεγε ότι] η δράση του Αγ. Παντελεήμονα πρέπει να γενικευθεί.
Ξεκινάει ερωτήσεις η υπεράσπιση με την Πανταζή: Είπατε ότι υπήρχαν και άλλες επιθέσεις σε άλλες περιοχές, στη Χαλκίδα και στην Κόρινθο κατά Αφγανών;
Κων: Αναφέρθηκα στην περιοχή της Κορινθίας σε μετανάστες Πακιστανούς. Δεν έχει σημασία αν είναι Αφγανοί ή Πακιστανοί.
Παντ: Τι είναι η ΚΕΕΡΦΑ;
Κων: Δημιουργήθηκε το 2009, με διακήρυξη από τον Μίκη Θεοδωράκη. Στη συνέχεια αποκτήσαμε νομική μορφή.
Παντ: Ενώ δεν έχετε θεσμικό ρόλο συνεργάζεστε με τους επίσημους θεσμούς του Κράτους;
Κων: Έχουμε καταγγείλει σε υπουργούς.
Παντ: Έχετε πολιτική ταυτότητα;
Κων: Είμαστε κατά οποιασδήποτε επίθεσης ρατσιστικής.
Παντ: Έχετε την έδρα σας στην Αθήνα; Πώς το πληροφορείστε αυτό στην Αθήνα;
Κων: Ήρθε ο ίδιος ο άνθρωπος [το θύμα], και ο Τζαβέντ Ασλάμ είναι μέλος του Συμβουλίου ένταξης. Και ο ίδιος ο άνθρωπος ήρθε και το κατήγγειλε, υπάρχει και σχετικό βίντεο.
Παντ: Είναι η πηγή πληροφόρησης οι καταγραφές που κάνουν οι διάφορες αντιρατσιστικές κινήσεις;
Κων: Εξαρτάται. Τι εννοείτε;
Παντ: Μπορείτε να μου δώσετε μια λογική εξήγηση, γιατί δεν υπάρχει καμία καταγεγραμμένη επίθεση στην Κορινθία σε Πακιστανούς;
Κων: Το Παρατηρητήριο παίρνει συνέντευξη από το θύμα. Το ότι δεν έχει καταγραφεί δε σημαίνει ότι δεν έχει γίνει.
Παντ: Ρωτάω εγώ κ. μάρτυς, πώς θα προστατευτώ, που υπερασπίζομαι ένα συγκεκριμένο κατηγορούμενο;
Πρ: Ρωτάτε το μάρτυρα πώς θα προστατευτείτε;
Παντ: Δεν κάνω τις ερωτήσεις τυχαία. Την προηγούμενη φορά είπατε «Αφγανούς».
Πρ: Μη διαβάσετε κείμενο.
Παντ: Μα κυρία Προέδρε, ακούστε με, θα σκάσω. Δεν με βοηθάει, δεν είναι δίκαιος. Όταν έκανα το 358 ΚΠΔ, ήταν μέσα.
Προ: Να λέγατε να βγει έξω.
Σκα: Δεν ήταν μέσα ο μάρτυρας.
Παντ: Έχει πει ότι υπήρχαν Αφγανοί που τους τάιζαν χοιρινό στο Τμήμα.
Δημητρακόπουλος για υπεράσπιση: Είπατε ότι μετά τη δολοφονία του Καντάρη, στο πογκρόμ υπήρχαν άνθρωποι της περιοχής, ποιοι ήταν αυτοί;
Κων: Μεγάλη ομάδα της ΧΑ, κρατούσαν μεγάλα κοντάρια, και χτυπούσαν όποιον μετανάστη έβρισκαν, ήρθαν από τον Αγ. Παντελεήμονα.
Δημ: Άνθρωποι της περιοχής που αγανάκτισαν μετά τη δολοφονία δεν υπήρχαν;
Κων: Πολλοί άνθρωποι διαμαρτυρήθηκαν. Η ΧΑ οργάνωσε πογκρόμ και μάλιστα με δημόσια θέα.
Δημ: Υπήρξε εξέλιξη δικαστική, ποινική για αυτό;
Κων: Η Αστυνομία δεν έκανε κάτι εκεί. Ήταν ένα περιστατικό που κράτησε περισσότερο από μία ώρα. Δεν νομίζω ότι έγινε μήνυση ή σύλληψη, αλλά είναι σημαντική παράλειψη.
Τσάγκας ερωτήσεις για υπεράσπιση: Τα φυλλάδια που βρέθηκαν στο σπίτι των κατηγορορούμενων για το Λουκμάν, βρεθηκαν στα σπίτια και των δύο;
Κων: Δεν ξέρω, τα προεκλογικά φυλλάδια λογικά θα τα προμηθεύτηκαν από το γραφείο της ΧΑ;
Τσα: Άλλο στοιχείο σύνδεσης των ανθρώπων αυτών με τη ΧΑ;
Κων: Δεν γίνονται αυθόρμητες ρατσιστικές επιθέσεις και μάλιστα 3:00 η ώρα το βράδυ αν δεν έχει κάποιος αυτού του είδους τις συνδέσεις.
Τσα: Είναι απλή η ερώτηση: αν έχετε κάποιο στοιχείο σύνδεσης των ατόμων αυτών με τη ΧΑ;
Κων: Η πράξη αυτή.
Τσα: Υπάρχουν κάποιοι κατηγορούμενοι, μαχαίρωσαν βράδυ έναν Πακιστανό, βάλτε και τα φυλλάδια που βρέθηκαν, είναι βράδυ οιονδήποτε άνθρωπο μαχαιρώνουν οποιοιδήποτε άνθρωποι; Αναγκαστικά ένα τέτοιο περιστατικό συνδέεται με τη ΧΑ;
Κων: Ήταν ένα αποτρόπαιο ρατσιστικό έγκλημα, δεν γίνονται με τον οποιοδήποτε αυτά τα ρατσιστικά έγκλήματα. Είχε ιδιαιτέρο ρατσιστικό μίσος, το καλλιεργούσε συστηματικά εκεινο το καιρό η ΧΑ κατά των μεταναστών. Τους είχε στοχοποιήσει ο ίδιος ο Μιχαλολιάκος, που έλεγε «δεν υπάρχουν μετανάστες, παρά μόνο λαθρομετανάστες, είναι υπάνθρωποι».
Τσα: Από πού συνάγετε εσείς ότι συνδέεται με τη ΧΑ;
Προ: Κάνετε την ίδια ερώτηση;
Τσα: Ανήκετε σε ποιο κόμμα;
Κων: Μάλιστα, είμαι εκλεγμένος με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Τσα: Τα μέλη του κόμματος σας είναι και στελέχη του κόμματος;
Κων: Έχει σαφή διαφορά στα κόμματα της αριστεράς και στα κόμματα του ναζισμού, μπορώ να το αναλύσω.
Τσα: Έχουν κατηγορηθεί μέλη του κόμματος;
Προ: Άλλη ερώτηση.
Τσα: Αν ασκηθεί ποινική διώξη, διαγράφεται από την οργάνωση;
Κων: Εξαρτάται από την δίωξη, αν είναι για πολιτική δράση...
Τσα: Ρητορική μίσους μπορεί να είναι μονο κατά αλλοδαπών;
Κων: Όχι μόνο, και κατά συνδικαλιστών, αριστερών.
Τσα: Κατά δεξιών, εθνικιστών, τη θεωρείτε ρητορική μίσους;
Κων: Δεν είναι το ίδιο
Τσα: Το σύνθημα «κρεμάλα στους φασίστες» είναι ρητορική μίσους;
Προ: Δεν απαντάτε.
Οπλαντζάκης: τι ώρα έγινε αυτό το πογκρόμ; Η εργασία σας επιτρέπει να φεύγετε να διαπιστώνετε πράγματα;
Κων: Μάλιστα.
Οπλ: Μας είπατε, μετά το γεγονός των χτυπημάτων των αλιεργατών, κάνατε μία συνέντευξη τύπου. Γιατί δεν ήρθε κάποιος από αυτούς που δέχθηκαν την επίθεση; Και ήρθε ο Άχμεντ;
Κων: Δεν ήρθαν γιατί δε μπορούσαν, δε μιλούσαν και τη γλώσσα.
Οπλ: Γιατί δε μπορούσαν να έρθουν; Προσπαθήσατε να έρθουν;
Κων: Μιλήσαμε με την αιγυπτιακή κοινότητα και δε μπορούσαν.
Σκαρμέας, παρεμβαίνει: Ήταν και στο νοσοκομείο στον Ευαγγελισμό. Τα ξέρει ο κύριος συνήγορος.
Οπλ: Επιμείνατε να εκθέσετε τις απόψεις σας στη συνάντηση της επιτροπής [στον Άγ. Παντελεήμονα];
Κων: Μίλησα και μόλις τελείωσα την ομιλία μου, κάποιος είπε «τώρα θα δεις» και κάποιος μου είπε «πρέπει να φύγεις γιατί κάποιοι φώναξαν ΧΑ».
Οπλ: Όταν κληθήκατε από την κ. Στεφανίδου, είπατε ότι «είναι η Σκορδέλη και εγώ δε μιλάω με φασίστες»;
Κων: Δεν κάνω διάλογο με φασίστες και αρνούμαι την νομιμοποίηση των φασιστών.
Οπλ: Άλλους τρόπους δράσης της ΧΑ πέρα από τη βία γνωρίζετε;
Κων: Τα ρατσιστικά συσσίτια μίσους, που σταμάτησε ο Δήμος Αθηναίων, τα φυλλάδια που εξελίσσονταν σε επιθέσεις, όπως η Σοφία Παπάζογλου στο μετρό.
Οπλ: Γιατι τα λέτε «μίσους» τα συσσίτια;
Κων: Γιατί λένε για αλληλεγγύη μονο για τους Έλληνες και για τους μετανάστες μίσος.
Οπλ: το 2012-13 αφότου μπήκε η ΧΑ στη Βουλή και τι παρατηρήθηκε;
Κων: Η ΧΑ ήθελε να μεταφέρει το παράδειγμα του Αγ. Παντελεήμονα σε άλλες γειτονιές, με επιθέσεις.
Οπλ: Εσείς προσωπικά, π.χ. κάποιοι συνταξιούχοι είχαν κλείσει το σύνταγμα.
Πρ: Δε μας ενδιαφέρει.
Οπλ: Εμένα με ενδιαφέρει. Πήγατε να πείτε στους συνταξιούχους «είμαστε όλοι Έλληνες», όπως λέγατε ότι «είμαστε ολοι Πακιστανοί», [όταν] η κυβέρνηση η αλβανική γκρέμιζε τα σπίτια στη Χειμάρρα...
Ζωγράφος: Εσείς κάνατε μήνυση στον Κουκούτση για συκοφαντική δυσφήμιση, έχετε υποβάλει μήνυση στη ΧΑ για εγκληματική οργάνωση;
Κων: Η μήνυση κατά Κουκούτση ήταν για τη δήλωσή του «εμπρηστής της Μαρφίν».
Ζωγρ: Έχουν συμμετάσχει μέλη της κίνησής σας ως απάντηση μιας προκλητικής ενέργειεας που έχει γίνει προηγούμενως;
Πρ: Προχωρήστε.
Ζωγρ: Πλησιάζει την έδρα και επιδεικνύει φωτογραφία από το Πολυτεχνείο στο μάρτυρα.
Πρ: Αναγνωριζετε τόπο, χρόνο, άτομα;
Κων: Γύρω στο Πολυτεχνείο, μπορεί πέρυσι. Δεν αναγνωρίζω άτομα. Υπήρχε ένας νεαρός, έχει άρπάξει μια σημαία της ΚΕΕΡΦΑ από τα κάγκελα και συμμετείχε στα επεισόδια.
ΜιχΓ: Κάνατε κάποια άλλη ενέργεια; Λέτε «εγώ δεν θα καταφύγω στον Εισαγγελέα, θέλω την καταδίκη από το Δημ. Συμβούλιο, οι εισαγγελείς είναι κολλητάρια των νεοναζί». Τα γεγονότα της Μανωλάδας, σχετίζονται με την ΧΑ;
Κων: Σχετίζονται με ρατσιστική βία, υπάρχει παρουσία της ΧΑ στη περιοχή.
ΜιχΓ: Τα αφεντικά ήταν ΠΑΣΟΚ.
Παντ: Έλεος κ. Πρόεδρε, ήταν πελάτες μας.
Αλεξιάδης ερωτήσεις για υπεράσπιση: Εκείνη τη μέρα είπατε ότι εμφανίστηκε ένα γκρουπ ανθρώπων που έβριζε τους αριστερούς και χτυπήθηκαν και κάποια άτομα. Εσείς προβήκατε σε κάποια ενέργεια;
Κων: Όχι, κατά κύριο λόγο οι ενέργειές μας ήταν πολιτικές. Προσπαθήσαμε να υπάρχουμε με τραπεζάκια στην πλ. Αττικής.
Αλε: Γιατί δεν κυνηγήσατε με μηνυτήρια αναφορά την επικεφαλής, που την ξέρατε και από την Τατιάνα Στεφανίδου;
Κων: Δε θεωρούσαμε ότι τη συγκεκριμένη στιγμή θα αναδεικνυόταν το βάθος της ΧΑ με μια νομική ενέργεια.
Αλε: Προστατεύατε κάποιους ανθρώπους, γιατί δεν κάνατε μήνυση αφού ξέρατε και την επικεφαλής;
Κων: Δεν είχανε χαρτιά οι άνθρωποι και επιλέξαμε να μην κάνουμε μήνυση.
Αλε: Για μια ομιλία βίντεο του Λαγού στο Πέραμα. Έχετε δει όλο το βίντεο;
Κων: Περίπου 2 λεπτά είναι το βίντεο. Έχω δει.
Αλε: Παράνομοι μετανάστες υπήρχανε στο Περάμα, που ασχολούνται με τα ψάρια εκεί;
Κων: Από όσο γνωρίζω ένας μεγάλος αριθμός από τους Αιγύπτιους αλιεργάτες έρχονται με σύμβαση.
Αλε: Άλλοι που δεν έχουν αυτές τις συμβάσεις, υπάρχουν;
Κων: Βεβαίως θα υπάρχουν και υπάρχαν και διαδικασίες νομιμοποιήσης αυτών των ανθρώπων.
Αλε: Ο εντολέας μου σε αυτό το βίντεο κάνει λόγο για τον Αμπουζίντ Εμπάρακ;
Κων: Έκανε λόγο για τους μετανάστες.
Αλε: Γιατί να στοχοποιήσει τον συγκεκριμένο;
Κων: Εγώ είπα ότι στοχοποιεί όλους τους μετανάστες, όχι μόνο τους παράνομους.
Αλε: Ξέρετε ποιος κάλεσε το Λαγό στο Πέραμα;
Κων: Δεν ξέρω ποιος τον κάλεσε.
Αλε: Ξέρετε το χώρο και την ώρα που έγινε η ομιλία;
Κων: Νομίζω σε καφενείο, δεν ξέρω ακριβώς την ώρα.
Αλε: Ποιοι ήταν μέσα στη καφετέρια;
Κων: Το βίντεο είδα.
Ρουσσόπουλος για υπεράσπιση: Πόσες ΜΚΟ έχετε;
Κων: Καμμία.
Ρους: Το βιογραφικό σας έχει τουλάχιστον 5.
Κων: Ο κ. Κουκούτσης έχει πει στη Βουλή 25.
Προ: Δε μας αφορά.
Ρου: Τι δουλειά κάνετε;
Προ: Το έχει πει, δεν ήσασταν, ιδιωτικός υπάλληλος.
Ρου: Θυμάστε ένα άρθρο που αναφέρατε τον κ. Μαρκογιαννάκη, ως τι τον αναφέρατε;
Κων: Είχε κάνει μια συνάντηση με τους κατοίκους του Αγ. Παντελεήμονα, όταν ήταν υπουργός Δημ. Τάξης, και έπειτα έκανε δηλώσεις που έδιναν πλήρη καλυψη στα όσα έκανε η ΧΑ στον Αγ. Παντελεήμονα.
Ρου: Με το ΣΕΚ τι σχέση έχετε;
Κων: Είμαι μέλος.
Ρου: Ένα άρθρο του Χριστόφορου Τριαντάφυλλου ότι το ΚΕΕΡΦΑ είναι του περιβάλλοντος του Σημίτη;
Προ: Άλλη ερώτηση.
Ρου: Τον Γκαργκάνα τον γνωρίζετε, που είναι αδελφός του πρώην διοικητη της ΤτΕ, και κολλητός του Σημίτη;
Προ: Άλλη ερώτηση.
Ρου: Ότι έχετε κάνει δήλωση ότι η αστυνομία και ο στρατός είναι τάγματα θανάτου, και έχει ασκηθεί ποινική διώξη αυτεπαγγέλτως;
Προ: Δε μας ενδιαφέρει, αν έχει κάνει, φέρτε τη.
Αλεξιάδης: Γιατί δεν πήγατε να καταθέσατε, αφού έχετε μέγαλή δράση κατά της ΧΑ απ' ό,τι καταλαβαίνω;
Κων: Γιατί δεν κλήθηκα.
Οπλαντζάκης: Αυτό με τα ισόβια στα ΧΑ, έχει σχέση με την παρουσία σας εδώ και αυτά που καταθέσατε;
Κων: Υπάρχει ένα ολόκληρο κίνημα στην ελληνική κοινωνία, μέχρι και ένα σύνθημα της ΑΔΕΔΥ λέει «καταδικάστε τους δολοφόνους της ΧΑ». Το κοινό περί δικαίου αίσθημα ζητάει την καταδίκη της ΧΑ.
Παντ: Σε πόσες εκδηλώσεις διαρκούσης της δικής έχετε παρει μέρος;
Κων: Έχουν γίνει πολλές, εκατοντάδες, δε γίνεται να συμμετέχω σε όλες.
Παντ: Οι δικηγόροι της πολιτικής αγωγής είναι μέλη της ΚΕΕΡΦΑ και πληρώνονται από εσάς;
Προ: Διακόπτουμε, τελείωσε ο μαρτυρας.
Μισάωρη διακοπή από την έδρα.
Η κατάθεση της Ελ. Τάκου
Προσέρχεται η μαρτυρας η κ. Ελένη Τάκου.
Προ: Τόπος κατοικίας;
Τακ: Γεννήθηκα στην Αθήνα και ζω στη Αθήνα.
Προ: Με τη ασχολείστε;
Τακ: Είμαι πολιτική επιστήμονας, αυτη τη στιγμη δεν εργάζομαι κάπου. Είμαι εδώ γιατί εχω διατελέσει συντονίστρια του δικτύου καταγραφής περιστατικών ρατσιστικής βίας μέχρι το 2015.
Προ: Η ενασχολήση σας με τη ΧΑ;
Τακ: Ως συντονίστρια του Δικτύου και έχει συσταθεί από το καλοκαίρι του 2011 σε μια συγκυρία έξαρσης ρατσιστικής βίας υπό την αιγίδα των θεσμικών οργάνων.
Προ: Εσείς ως συντονίστρια τι κάνατε ακριβώς;
Τακ: Εγώ λάμβανα τις καταγραφές από τις 18 οργανώσεις πανελλαδικά, κυρίως στην Αθήνα. Συμμετείχε το δικτυο και ο Συνήγορος τ Πολίτη και το Συμβούλιο ένταξης , εγώ ήμουν συντονίστρια από το 2012 μέχρι τον Γενάρη του 2015. Στη συνέχεια από το Φεβρουαριο του 2015 μέχρι το 2016, ήμουν Διευθύντρια του γραφείου της Υπ. Χριστοδουλοπούλου και έπειτα του υφυπ. Μουζάλα, μέχρι το 2016 οταν παραιτήθηκα. πλέον συμμετέχω σε οργάνωσεις κοινωνιας των πολιτών.
Προ: Είπατε για τις φόρμες, ποιος τη συνέτασσε;
Τακ: Ο καταγραφέας τη συνέτασσε. Κυρίως , η συντριπτική πλειοψηφία των ατόμων που έκαναν καταγγελίες ήταν αλλοδαποί. Οι φόρμες είχαν το όνομα του καταγραφέα, οχι του αλλοδαπού. υπήρχαν στοιχεία που λάμβανε η οργάνωση.
Προ: ΜΚΟ ήταν όλες αυτές οι οργανώσεις;
Τακ: Ποτε έγινε, τι βλάβη, τα στοιχεία σχετικα με το θύμα, εθνική καταγωγή, θρησκεία, λόγος στοχοποιήσης κ.λπ.
Προ: Μετά εσείς τι κάνατε ως συντονίστρια;
Τακ: Κάθε χρονο συντασσόταν μια ετήσια αναφορά, με την Ε.Ε για τα δικαιώματα του ανθρώπου.
Προ: Τα συμπεράσματα;
Τακ: Υπήρχε ένα συγκεκριμένο Modus operandi, έφεραν μαζί τους συγκεκριμενο οπλισμό, μαύρα ρούχα, πώς ξεκινούσε η επίθεση. Πολλές φορες γινόταν έλεγχος των χαρτιών του θύματος.
Προ: Γινόταν έλεγχος αυτών των καταγγελιών;
Τακ: Η μεθολογία ήταν πολύ συγκεκριμένη, το άτομο δεν είχε τίποτε να κερδίσει. Εκ των υστέρων προκύπτει οτι η μεθοδολογία ήταν σαφής και συγκεκριμένη. Και πολλές από αυτές είχαν προχωρήσει και είχαν γίνει καταδίκες.
Προ: Τι στοιχεία προέκυψαν;
Τακ: Το 2011 63, το 2012 154, το 2013 166 καταγραφές, το 65% των καταγραφών ήταν μέχρι τη δολοφονία του Φύσσα.
Προ: Πόσες ήταν κατά αλλοδαπών;
Τακ: Πάνω από 50%, εμείς καταγράφαμε ρατσιστική βία όπως ορίζεται στο νόμο, και κατα ομοφυλοφίλων.
Προ: Από αυτές έφτασαν κάποιες στα δικαστήρια;
Τακ: Έχω στο μυαλό μου, κάποιες κομβικές. Δεν μπορώ να παρακολουθήσω όλες.
Προ: Κάποια στατιστικά; Στο τέλος κάθε χρονου είπατε βγάζατε κάποια στατιστικά;
Τακ: Από μνήμης θυμάμαι την υπόθεση μαχαιρώματος ενός Αφγανού το 2011, όπου προσφάτως καταδικαστηκαν οι θύτες. Υπόθεση Rahimi. Καταδικάστηκαν και σημαίνοντα προσωπα της ΧΑ, η κ. Σκορδέλη θυμάμαι. Την υπόθεση επίθεσης σε κουρείο, την επίθεση Λουκμάν, στην οποία καταγράψαμε τη μαρτυρία συγγενών, γιατί το θύμα είχε αποβιώσει, τον εμπρησμό καταστήματος στα Πατήσια, μετανάστη από το Καμερούν. Ένας από τους λόγους που ξεκινήσαμε το Δίκτυο, ήταν η έλλειψη νομικής προστασίας, καθώς φοβούνταν να καταγγείλουν στις αρχές επειδή δεν είχαν χαρτιά.
Πρ: Εσείς τι προστασία παρείχατε;
Τακ: Παρεμβάσεις καθώς ήμασταν υπό την ομπρελα θεσμικων οργάνων, πετύχαμε, όχι μονοι μας, την αλλαγη της νομοθεσίας.
Προ: Για το modus operandi;
Τακ: Φορούσαν μαυρα, καλυμμένα προσωπα είτε με κράνη είτε με φουλ φεις, φέρανε μαζί τους οπλισμό, που σημαίνει ότι είχαν βγει για να χτυπήσουν. Ήταν ένα modus operandi, που φαίνονταν ότι ήταν οργανωμένες επιθέσεις. Τα άτομα που τους επιτέθηκαν, είτε τους ήξεραν, είτε τους το είπαν, είτε από δικαστήρια που εγιναν μετά. Δεν μπορώ να σας πω με ασφάλεια ότι όλες ήταν επιθέσεις της ΧΑ, αλλά όλες είχαν ένα modus operandi που προσιδιάζει στις ομάδες αυτές. Ήταν όλοι αλλοδαποί, υπήκοοι Καμερούν, Πακιστάν, Αφγανιστάν, Μπαγκλαντές. Και υπάρχει και το τεκμήριο πως μετά τη δολοφονία του Φύσσα, υπάρχει μια μεγάλη μείωση των καταγραφών μας. Υπάρχουν μετά μόνο 18 περιστατικά, ενώ πριν 126 περιστατικά για το 2013. Και αυτά χωρίς το ίδιο modus operandi. Η υπόθεση των αλιεργατών, ηταν μια από τις επιθέσεις που καταγράψαμε, υπάρχει αναφορά στην έκθεση του 2012, και λόγω της σφοδρότητας και λόγω του modus operandi. Αυτό το κατέγραψε ο καταγραφέας της Διεθνούς Αμνηστίας, λίγες μέρες μετά, από το ίδιο το θύμα. Όλες οι καταγραφές, εκτός από το Λουκμάν. Δεν είναι καταγραφές από τον τύπο, γιαυτό λέμε ότι είναι η κορυφή του παγόβουνου. Και ο συνήγορος του πολίτη λεει ότι οι καταγραφές είναι συμπληρωματικές των καταγραφών του τύπου.
Προ: Για τους αλιεργάτες πόσες καταγραφές;
Τακ: 2 καταγραφές, μια του θύματος και μια για τον εμπρησμό του σπιτιού, του Αμπού Άχμεντ που το θύμα δεν αναφέρει κάτι.
Προ: Πότε συμπληρώθηκε η φόρμα;
Τακ: 26/7/2012
Εισαγγελέας: Είπατε ότι τα περιστατικά βίας μετά τον Φύσσα εχουν μειωθεί. Οι δράστες είναι γνωστοί; Και σε ποιο χώρο κινούνται; της ΧΑ;
Τακ: Μετά τον Φύσσα είναι πολύ λιγότερα. Δεν μπορώ να πω με ασφάλεια σε ποιο χώρο κινούνται.
Εισ: Τα θύματα τι χαρακτηριστικά έχουν;
Τακ: Κυρίως άνδρες.
Σκαρμέας: Κοινά σημεία στο modus operandi στην υπόθεση στων αλιεργατών και στις δικές σας καταγραφές;
Τακ: Φορούσαν μαύρα ρούχα, όπως είπε ο άνθρωπος που είχε το σπίτι. Πολυάνθρωπη ομάδα που είχε οπλισμό, κυρίως άνδρες νέοι, και στοχοποιούν το θύμα λόγω καταγωγής.
Σκα: Οι φάκελοι που έχουν οργάνωσεις, γράφουν μέσα τα στοιχεία των θυμάτων;
Τακ: Οι φάκελοι των οργανώσεων τα γράφουν.
Σκα: Εσείς στις εκθέσεις κάνατε αναφορά για τη ΧΑ για τις επιθέσεις;
Τακ: Υπάρχει αναφορά, εφόσον υπάρχει αναφορά από τα θύματα.
Σκα: Για άλλα κόμματα υπάρχουν αναφορές;
Τακ: Δεν υπήρχε λόγος να κάνουν αναφορές, δεν είχαν όφελος. Επίσης ο νόμος ψηφίστηκε το 2014. Οπότε δεν υπήρχε πουθενά ότι αν το θύμα κατέθετε ψευδώς, θα έπαιρνε χαρτιά.
Σκα: Είπατε φτιαχτηκε το 2011 το Παρατηρήριο;
Τακ: Ως οργανώσεις βλέπαμε την αύξηση της ρατσιστικής βίας και το ακαταδίωκτο. Υπήρχαν δικαστικές αποφάσεις του ΕΔΔΑ καταδικαστικές. Μετά τη δολοφονία του Καντάρη, η ρατσιστική βία εκτινάχθηκε. Υπήρχαν θύματα στα νοσοκομεία, στον Ευαγγελισμό.
Σκα: Μετα το πογκρομ του Καντάρη;
Τακ: Ναι.
Σκα: Ξέρετε αν έγιναν προσαγωγες μελών της ΧΑ;
Τακ: Από τον τύπο ξέρω ότι έγιναν.
Παπαδοπούλου, ερωτήσεις για πολ.αγ.: Αναφερθήκατε στα θύματα των ρατσιστικών επιθέσεων. Είχε το χρώμα σχέση;
Τακ: Είναι εμφανής η διαφορά του χρώματος.
Προ: Δε θα μπορούσε ένας μιας καταγωγής άλλης να επιτεθεί σε κάποιον με άλλη καταγωγή;
Τακ: Ναι έχει συμβεί, αλβανικής καταγωγής σε πακιστανικής καταγωγής. Ήταν ρατσιστική, όχι προσωπικές διαφορές.
Μαλαγάρης για πολ.αγ.: Τα θύματα είχαν ήδη αναφέρει στον καταγραφέα τη σύνδεση με τη ΧΑ, ήδη με την καταγραφή;
Τακ: Κοιτάξτε, εξαρτάται από το περιστατικό, στον Λουκμάν δεν θα μπορούσε να γίνει, στον εμπρησμό είχε γίνει γιατί τον είχαν απειλήσει πριν.
Θεοδωρόπουλος για πολ.αγ.: Πλην της ΧΑ, υπάρχουν επιθέσεις που συνδεονται με άλλες οργανωσεις του εθνικιστικού χώρου;
Τακ: Όχι δεν είχαμε καταγραψει κάτι αλλο.
Βρεττός για πολ.αγ.: Στην ετησια έκθεση λέτε κατι σχετικά με τη δολοφονια του Φύσσα και τη μείωση των περιστατικών;
Τακ: Τεκμηριώνεται σε μεγαλο βαθμό οτι οι οργανωμένες ομάδες είναι συνδεόμενες.
Προ: Η έκθεση από ποιον συντάσσεται;
Τακ: Αρχικά από εμένα και έπειτα από την ΕΕΔΑ και την Υπατη Αρμοστεία και παρουσιαζόταν σε συνέντευξη τύπου.
Στρατής για πολ.αγ.: Εσείς αυτες τις επιθέσεις τις θεωρείτε τύχαίες ή υπάρχει συνδεση με τη ΧΑ;
Τακ: Η προσωπική μου άποψη, είναι οτι έρχεται από ψηλα, και όχι οτι στοχοποιείται ο Αμπού Αχμεντ, αλλα η εθνική καταγωγή. Το μήνυμα έρχεται από ψηλα, οτι δεν είστε επιθυμητοί στη χωρα και με τη βία θα σας κάνουμε να φύγετε.
Στρ: Η ιδεολογία, η θεωρία και πράξη με το μόντους οπεράντι του κόμματος αυτού;
Προ: Ξέρετε τη θεωρία;
Τακ: θεωρώ οτι απάντησα.
Ρουσσόπουλος, ερωτήσεις για υπεράσπιση: Σχέση με τον Μουζάλα έχετε;
Προ: Το είπε.
Ρου: Το ίδρυμα [Δεν είπε ποιο] παίρνει χρήματα από το Σόρος;
Προ: Άλλη ερώτηση.
Ρου: Με το ίδρυμα Ρόζα Λούξεμπουργκ;
Προ: Άλλη ερώτηση.
Ρου: Στη Μόρια που έχουν Ιρακινοί στοχοποιήσει Πακιστανούς;
Τακ: Αν έχει ρατσιστικά χαρακτηριστικά το καταγράφουν, αν υπάρχει οργάνωση.
Ρουσ: Έχετε ακούσει για ρατσιστική επίθεση σε Έλληνα από Πακιστανό; τον Καντάρη, την Μυρτώ στην Πάρο;
Τακ: Είναι έκνομη ενέργεια αλλά δεν έχει ρατσιστικό κίνητρο.
Ρουσ: Για τρανσεξουαλ;
Προ: Δεν έχετε αφήσει μαρτυρα που δεν εχετε κανει αυτη την ερώτηση.
Αλεξιάδης: Tο 2016 θυμάστε να έχετε κάνει δήλωση που λέτε έχετε βάλει και εσείς το λιθαράκι σας, για να ξεβρωμίσει ο τόπος από τη ναζιστική συμμορία;
Τακ: Eίναι δική μου γνώμη, προσωπική, είμαι εδώ για το φέισμπουκ;
Αλε: Είχατε τις ίδιες απόψεις και πριν την θέση στο παρατηρήτηριο;
Τακ: Εγώ από πριν είχα την άποψη ότι είναι ναζιστικό μόρφωμα. Από εκεί και πέρα έκανα τη δουλειά μου υπό την αιγίδα των θεσμικών οργάνων.
Αλε: Για το Κουαντρω, κάνατε τη καταγραφή;
Προ: Κανατε την καταγραφή;
Τακ: Όχι, παρακολούθησα την δίκη.
Αλε: Για το Κουαντρώ ποια είναι τα χαρακτηριστικά που συνέδεσαν με την ΧΑ;
Τακ: Πρεπει να δω τη καταγραφή.
Αλε: Ηχογραφούνται;
Τακ: Όχι.
Αλε: Γιατί σε ανάρτηση στο φμπ λέτε για μικροσυμμορίες υποκινούμενων ή αδέσποτων;
Προ: Θα κοιτάμε το φέισμπουκ όλων των μαρτύρων;
Ζωγράφος: Στατιστικά και όχι περιπτωσιολογικά, να μας πείτε πόσες καταδικάστηκαν έστω και πρωτόδικα, γιατί αποφύγατε εντέχνως όταν ρωτηθήκατε;
Τακ: Δεν μπορώ να γνωρίζω, τα δικαστήρια κρατάνε 3 χρόνια. Υπόθετω περί τις 20, αλλα θα πρέπει να ανατρέξω. Έχει καταδικαστεί και η χώρα από το ΕΔΔΑ
Ζωγρ: Γιατί κατήγγειλε ο Κωνσταντίνου τον Μουζάλα για το Ελληνικό;
Προ: Τι μας ενδιαφέρει;
Τσάγκας: Επανέρχομαι γιατι πήρα μια ψευδή απάντηση από εσάς, γιατί πήρα την έκθεση του 2012 από την κ. Πανταζή, και δεν κανετε πουθενα λόγο για το modus operandi για τις 91 περιπτώσεις. Και ότι καταγράψαμε κάποια ποιοτικά περιστατικά, μπορείτε να μας πείτε ότι συνδέονται με τη ΧΑ;
Τακ: Ο οπλισμός, τα ρούχα...
Προ: Θα το διαβάσουμε, στην ώρα τους.
Τσα: Πουθενά δεν αναφέρονται αυτά τα πράγματα.
Μιχαλόλιας Γ. ερωτήσεις για υπεράσπιση: Είπε η μάρτυρας ότι από το 2013 και μετά σημείωθηκε μια μείωση; Πόσα θύματα;
Τακ: 320 συνολικά, είχαμε τη Μανωλάδα.
ΜιχΓ: Είναι τα μισα; 155.
Τακ: Από τα 320.
ΜιχΓ: Για τη Μανωλαδα σχετίζεται με τη ΧΑ;
Τακ: Όχι.
ΜιχΓ: Για την αστυνομική βία;
Τακ: Δε θυμάμαι πρέπει να δω, 44...
ΜιχΓ: Από τα 121 περιστατικά πόσα σχετίζονται με ρατσιστική βία από οργανωμένες ομάδες; Από τα 75 πόσα σχετίζονται με τη ΧΑ;
Τακ: Τα 15 αναγνώρισαν...
ΜιχΓ: Πόσες έφτασαν στο δικαστήριο;
Τακ: Δεν ξέρω.
ΜιχΓ: Το 2014 [Πόσα περιστατικά];
Τακ: Γύρω στα 100, αλλά έχει και επιθέσεις με ΛΟΑΤΚΙ , επειδή έχουν μπει οργανώσεις. δεν γνωριζω αυτά αν σχετίζονται με ΧΑ.
ΜιχΓ: Πόσα ήταν αιτούντες ασυλο;
Τακ: 66
ΜιχΓ: Το 2015;
Τακ: Έχω φύγει το 2015, δεν γνωρίζω.
ΜιχΓ: Κρατήσατε επαφές με αυτό το δίκτυο, γνωρίζετε τι έγινε ;
Τακ: Δεν ξέρω τι εγινε με τα δικαστήρια.
Σε αυτό το σημείο το δικαστήριο ενημερώνει για τις ημερομηνίες διεξαγωγής της δίκης το μήνα Φεβρουάριο: 1, 6,7,13 ,15 , 23, 27 Κορυδαλλος
Εφετειο:2, 8,21, 22.
Η έδρα διακόπτει για 8 Ιανουαρίου 2018 στην αίθουσα των γυναικείων φυλάκων Κορυδαλλού όπου θα συνεχιστεί η εξέταση των μαρτύρων που έχει καλέσει η πολιτική αγωγή.
