Από σφόδρα αντιμνημονιακό κόμμα, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες, ως κυβερνητικός εταίρος, ψήφισαν το νέο πρόγραμμα που περιέχει και σκληρά μέτρα. Τι απαντάτε σε αυτούς που σας κατηγορούν για μετάλλαξη;

Οι Ανεξάρτητοι Έλληνες παραμένουμε αντιμνημονιακό κόμμα. Αντιμνημονιακός είναι εκείνος ο οποίος παλεύει τη λάθος πολιτική της λιτότητας, της εσωτερικής υποτίμησης και της αύξησης της ανεργίας. Κληθήκαμε εκείνο το βράδυ στις Βρυξέλλες να αποφασίσουμε μεταξύ της εξόδου της χώρας από την Ευρωπαϊκή Ένωση και της μετατροπής της σε «αποθήκη ανθρώπων» και μιας ελληνικής συμφωνίας, που προτάθηκε από τη χώρα μας, στηρίχθηκε από τον πρόεδρο Ολάντ και τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής, και τελικά επιβλήθηκε.

Δεν έχει μόνο αρνητικά. Είχαμε υποσχεθεί στον ελληνικό λαό τη ρύθμιση του χρέους και το καταφέραμε. Είχαμε υποσχεθεί ένα μακροχρόνιο πρόγραμμα - τριετές - και όχι μια πολιτική δόσεων. Είχαμε υποσχεθεί ρύθμιση για τα «κόκκινα» δάνεια. Είχαμε υποσχεθεί να στηρίξουμε τη διατήρηση της μη επιβολής ΦΠΑ στα νησιά και, με εξαίρεση τη Μύκονο και τη Σαντορίνη, το επιτύχαμε. Δεν καταφέραμε να καταργήσουμε τον ΕΝΦΙΑ και να μειώσουμε τον φόρο στις επιχειρήσεις. Από εκεί και πέρα, αυτή η συμφωνία ήταν ένας μονόδρομος, γεγονός όμως που δεν έχει καμία σχέση με την αποδοχή των Μνημονίων ως «μάννα εξ ουρανού» ή ως ευλογίας, όπως τη χαρακτήριζε το ΠΑΣΟΚ. Χάσαμε μια μάχη, αλλά όχι τον πόλεμο.

Εκτιμάτε ότι ο τόπος μπορεί να αντέξει νέες εκλογές μετά τις 20 Σεπτεμβρίου ή θα πρέπει πάση θυσία να σχηματιστεί κυβέρνηση;

Ο ελληνικός λαός έχει στα χέρια του την απόφαση να υπάρξει μια ισχυρή κυβέρνηση, η οποία θα φέρει τη σταθερότητα. Οι Ανεξάρτητοι Έλληνες αποδείξαμε ότι μείναμε συμπαγείς σε αυτήν τη συμφωνία, ως το μόνο κόμμα στη Βουλή των Ελλήνων που δεν είχε ούτε μία απώλεια. Μαζί με τον ΣΥΡΙΖΑ μπορούμε να διασφαλίσουμε την επόμενη διακυβέρνηση. Το συνταγματικό «μπόνους» των 50 βουλευτών δίνει τη δυνατότητα, με την ισχυρή μας παρουσία, να υπάρξει μια κυβέρνηση στην οποία εμείς θα διασφαλίσουμε τα εθνικά θέματα, τις σχέσεις Ορθοδοξίας και Ελληνισμού, αλλά και την ιδιωτική οικονομία.

Με ποια κόμματα θα μπορούσατε να συνεργαστείτε σε μια τέτοια κυβέρνηση;

Είμαι απόλυτα βέβαιος ότι ο ΣΥΡΙΖΑ με τους 50 βουλευτές «μπόνους» και οι Ανεξάρτητοι Έλληνες με ένα ισχυρό ποσοστό, μεγαλύτερο από αυτό του Ιανουαρίου, θα μπορέσουμε - αντίθετα με όσα λένε οι «Κασσάνδρες» - να σχηματίσουμε κυβέρνηση. Από εκεί και πέρα, έχω ξεκαθαρίσει ότι εγώ με το ΠΑΣΟΚ δεν συνεργάζομαι. Θεωρώ ότι θα υπάρξουν βουλευτές που πιστεύουν στον μεσαίο χώρο - ιδίως πρώην «καραμανλικοί» βουλευτές - και δεν έχουν καμία σχέση με τα ακροδεξιά στοιχεία που έφερε ο κ. Σαμαράς στη Νέα Δημοκρατία, όπως ο Γεωργιάδης, οι οποίοι μπορούν, εάν χρειαστεί, να στηρίξουν και με την παρουσία τους την κυβέρνηση στην επόμενη Βουλή.

Ο Πάνος Καμμένος θα μπορούσε να είναι υπουργός του Αλέξη Τσίπρα σε περίπτωση που οι Ανεξάρτητοι Έλληνες δεν μπουν στη Βουλή;

Ο Πάνος Καμμένος γεννήθηκε μέσα από τη λαϊκή εντολή. Ο ελληνικός λαός θα αποφασίσει αν θέλει τη δική μου φωνή στο Κοινοβούλιο και την παρουσία μου στην κυβέρνηση. Μέχρι τώρα, στη ζωή μου δεν έχω διοριστεί ποτέ.

Τις τελευταίες ημέρες έχετε ανοίξει «βεντέτα» με τον Βαγγέλη Μεϊμαράκη. Άσπονδοι φίλοι σας την αποδίδουν στην κοινή δεξαμενή ψηφοφόρων που έχετε με τη Νέα Δημοκρατία. Πώς θα το σχολιάζατε;

Εγώ δεν έχω ανοίξει βεντέτα με κανέναν. Δυστυχώς, ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης, αντί να ακολουθήσει, όπως είχε ανακοινώσει, τον δρόμο του μεσαίου χώρου και να απομακρύνει τα ακροδεξιά στελέχη από τη Νέα Δημοκρατία, αντί να σταματήσει τη θλιβερή πορεία της Νέας Δημοκρατίας, που παρίστανε τον συνήγορο του ΠΑΣΟΚ, επέλεξε να γίνει ο συνήγορος του Γιώργου Παπανδρέου, και μάλιστα την ίδια ώρα που ο Γεωργίου διώκεται για κακούργημα. Επέλεξε να στηρίξει τον Ευάγγελο Βενιζέλο, την ώρα που η Νέα Δημοκρατία μιλούσε στη Βουλή για τα υποβρύχια. Επέλεξε την πορεία της σύγκρουσης με την ίδια την κυβέρνηση Καραμανλή, στηρίζοντας την πολιτική των Παπακωνσταντίνου - Παπανδρέου, αντί για τον δρόμο της καταγγελίας της αλλοίωσης των στατιστικών στοιχείων που ο Καραμανλής είχε καταδείξει. Ο Βαγγέλης Μεϊμαράκης έφυγε από τις αρχές του κοινού δρόμου μας, όχι εγώ.

Από τις εκλογικές λίστες των ΑΝ.ΕΛ. απουσιάζουν τα ονόματα του Παύλου Χαϊκάλη και της Σταυρούλας Ξουλίδου, που ήταν μέχρι τώρα βουλευτές. Ειδικά η υπόθεση του πρώτου δεν έχει ξεκαθαρίσει. Ποιο είναι το σχόλιό σας;

Γνωρίζω ότι αδίκησα τον Παύλο Χαϊκάλη και είμαι βέβαιος πως ούτε δόλο είχε ούτε απέκρυψε χρήματα ούτε βεβαίως αυτά αποτελούν δημόσιο χρήμα. Τον απέκλεισα από τις λίστες μέχρι να ξεκαθαρίσει η υπόθεση, ακριβώς για να δείξουμε τη διαφορά μας. Προτίμησα να αδικήσω τον Παύλο παρά να υπάρχει έστω η παραμικρή υπόνοια ότι εμείς παρέχουμε οποιαδήποτε ασυλία, όπως κάνει η Νέα Δημοκρατία. Μην ξεχνάτε ότι όποιος ψηφίσει Νέα Δημοκρατία δίνει ασυλία στον Παπασταύρου, στον Μαρκογιαννάκη, που διώκεται για κακούργημα, στα μέλη της «λίστας Λαγκάρντ», που θα αποδειχθούν πολύ σύντομα από την κατάθεση Φαλτσιανί, και σε όλους αυτούς που περιέχονται στις λίστες της Siemens και του Χριστοφοράκου.

Τον τελευταίο χρόνο, και ενώ συμμετείχατε στην κυβέρνηση, το μεταναστευτικό πρόβλημα γνωρίζει μεγάλη έξαρση. Πού το αποδίδετε; Γιατί η κυβέρνηση δεν κατάφερε να το ελέγξει σε επιθυμητό βαθμό;

Γιατί, πλέον, το θέμα είναι διεθνές. Όταν έχουμε τρία εκατομμύρια πρόσφυγες στα παράλια της Μικρός Ασίας, δεν μιλάμε για την αντιμετώπιση του φαινομένου της μετανάστευσης. Μιλάμε για μια ολόκληρη χώρα, η οποία μεταναστεύει ως θύμα του πολέμου, και είναι απόλυτα σαφές ότι αυτό δεν αντιμετωπίζεται με χρήση πολεμικής βίας. Δεν μπορεί κανείς Έλληνας οπλίτης να σκοτώσει ούτε να δώσει εντολή αξιωματικός ή Έλληνας υπουργός για τη δολοφονία δίχρονων παιδιών. Σε αυτό το θέμα, φυσικά, είχαμε τις δικές μας προτάσεις, οι οποίες άργησαν να εφαρμοστούν, όπως η καταγραφή των προσφύγων μέσα στα πλοία χωρίς να παραμένουν στα νησιά - και, βεβαίως, όταν εμείς μιλούσαμε το 2012 για αναστολή της Συνθήκης Σένγκεν ή του Δουβλίνου II, μας έλεγαν ότι είμαστε γραφικοί. Τώρα, βλέπετε ότι αυτήν την πολιτική ακολουθεί η ίδια η Γερμανία.

Επιλέξατε ως επικεφαλής του ψηφοδελτίου Επικρατείας ένα πρόσωπο που βρέθηκε αντιμέτωπο σε μικρό ηλικία με τη διαφθορά. Εσείς, ως κυβέρνηση, τι πράξατε επί επτά μήνες για να την αντιμετωπίσετε;

Στο υπουργείο Άμυνας δημιούργησα την Επιτροπή Εσωτερικών Υποθέσεων και έστειλα 19 υποθέσεις εξοπλιστικών στην εισαγγελέα Διαφθοράς, οι οποίες προχωρούν στο ακροατήριο. Όλα αυτά τα χρόνια καμία από αυτές τις υποθέσεις δεν είχε πάει στον εισαγγελέα Διαφθοράς. Είναι χαρακτηριστική, εξάλλου, η φράση του Φαλτσιανί, όταν είπε ότι «πέντε ολόκληρα χρόνια κανείς δεν ζήτησε τη συνδρομή μου». Αυτή η κυβέρνηση και αυτή η Δικαιοσύνη ζήτησαν τη συνδρομή, και μάλιστα, εάν αποδειχθεί ότι υπήρχαν παρεμβάσεις στο έργο των εισαγγελέων και τηλεφωνήματα από «παναθηναϊκάκηδες» ή από πρώην υπουργούς Δικαιοσύνης, αυτό θα σημαίνει ξεκάθαρα ότι δυστυχώς το παλαιό καθεστώς δεν έβαλε μυαλό.

Οι στρατιωτικοί περίμεναν αποκατάσταση των μισθών τους, κάτι που δεν είδαν. Γιατί να σας ψηφίσουν;

Η πρώτη εντολή που έδωσα ήταν η αποκατάσταση του επιδόματος παραμεθορίου, το οποίο εδόθη αμέσως. Τα χρήματα για την εφαρμογή της απόφασης του Συμβουλίου της Επικρατείας τα βρήκα την πρώτη εβδομάδα και υπέγραψα Κοινή Υπουργική Απόφαση για να δοθούν άμεσα. Η απόφαση αυτή δεν υπεγράφη ούτε από το υπουργείο Προστασίας του Πολίτη ούτε από το υπουργείο Ναυτιλίας, λόγω έλλειψης κονδυλίων. Στις αρχές του καλοκαιριού υπέβαλα μονομερώς αυτήν την απόφαση, μαζί με τα χρήματα, στο υπουργείο Οικονομικών. Με τα capital controls δεν μπορούσαν να δώσουν τα χρήματα. Θεωρώ ότι αυτό ήταν μια αποτυχία μας, αλλά αυτή η υπόσχεση είναι υπόσχεση η οποία θα υλοποιηθεί άμεσα.

Τελικά, αυξάνονται τα όρια ηλικίας των στρατιωτικών;

Δεν αυξήθηκε κανένα όριο ηλικίας. Δώσαμε μόνο τη δυνατότητα στους αξιωματικούς που δεν περνούν τη Σχολή Πολέμου και φτάνουν στον βαθμό του συνταγματάρχη να μην αποστρατεύονται υποχρεωτικά από την Πολιτεία στα 50 χρόνια τους, αλλά, εάν το επιθυμούν, να παραμένουν έως και το 58ο έτος της ηλικίας τους. Δεν έχουν να φοβούνται τίποτα οι στρατιωτικοί. Έδωσα την ψυχή μου, γιατί είχα να κάνω με τις καλύτερες Ένοπλες Δυνάμεις του κόσμου. Πάλεψα για τη μη περικοπή προσωπικού και είναι ξεκάθαρη η δήλωσή μου ότι έστω και ένας απολυμένος ΕΠΟΠ σημαίνει παραίτηση υπουργού. Κατάφερα στα κονδύλια της Άμυνας, από 700.000.000 ευρώ που ζητούσαν, να τα περιορίσουμε στα 200.000.000 ευρώ, τα οποία προέρχονται μόνο από πώληση υλικών.