-Η προεκλογική εκστρατεία ολοκληρώθηκε και πλέον έφτασε η ώρα της κάλπης. Θεωρείτε πως το δίλημμα σας «Αλλαγή ή Μητσοτάκης» «κέρδισε» το «προχωράμε μπροστά ή γυρίζουμε πίσω» της ΝΔ;

H προεκλογική εκστρατεία είναι πάντοτε πολύ πιο πολύπλοκη από αυτό που μπορεί να αποτυπωθεί σε μια λέξη ή σε ένα σύνθημα. Παρ’ όλ΄αυτά, τα συνθήματα του ΣΥΡΙΖΑ – ΠΣ για «Δικαιοσύνη παντού», «Πολιτική Αλλαγή» και «Προοδευτική Διακυβέρνηση» νομίζω ότι ακούμπησαν και εξέφρασαν πραγματικές κοινωνικές ανάγκες και προσδοκίες. Όπως επίσης και το δίλημμα «Αλλαγή ή Μητσοτάκης», το οποίο στην πραγματικότητα θέτει το εξής ζήτημα: Θέλουμε μια κυβέρνηση των ελίτ, των μαζικών πλειστηριασμών, της ακρίβειας και της μείωσης του εισοδήματος των πολλών, μια κυβέρνηση που οδηγεί το ΕΣΥ σε κατάρρευση και τη δημόσια εκπαίδευση στην απαξίωση, μια κυβέρνηση των υποκλοπών και των απευθείας αναθέσεων, αλαζονική, ανεξέλεγκτη και αναίσθητη ή θέλουμε την πολιτική αλλαγή με μια προοδευτική κυβέρνηση που θα νοιαστεί πραγματικά για τους πολίτες, τις κοινωνικές ανάγκες, την ενίσχυση των εισοδημάτων και τη μείωση των τιμών, μια κυβέρνηση που θα αποκαταστήσει τη δημοκρατία στη χώρα και στους θεσμούς, που θα προστατέψει τη λαϊκή κατοικία και το ΕΣΥ; Και ξέρετε, πάντα τα πραγματικά κοινωνικά και πολιτικά διλήμματα, είναι αυτά που τελικά κερδίζουν.

-Τις τελευταίες ημέρες ο Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ αμφισβητεί ευθέως τις δημοσκοπήσεις οι οποίες άσχετα από τα ποσοστά δείχνουν μια τάση. Πιστεύετε ότι θα την ανατρέψετε και θα είναι έκπληξη το αποτέλεσμα;

Η αξιολόγηση των δημοσκοπήσεων θα γίνει την Κυριακή το βράδυ. Όπως έγινε μετά τις εκλογές του 2015, μετά το δημοψήφισμα, μετά τις εκλογές του 2019 που έδιναν στο ΣΥΡΙΖΑ 25% και τη διαφορά στη 13 μονάδες. Δυστυχώς πλέον, εδώ και αρκετά χρόνια οι δημοσκοπήσεις λειτουργούν κυρίως ως εργαλεία χειραγώγησης. Έχω βαθιά πεποίθηση ότι θα διαψευστούν, ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτο κόμμα και πραγματικά δε θα ήθελα να είμαι στη θέση των δημοσκόπων σε λίγες ώρες από τώρα.

-Πιστεύετε ότι αν η ΝΔ έρθει πρώτη θα επιχειρήσει να σχηματίσει κυβέρνηση ή θεωρείτε σίγουρες τις δεύτερες κάλπες στις 2 Ιουλίου;

Ο Κύριος Μητσοτάκης έχει στρατηγική αυτοδυναμίας διότι δε θέλει να δίνει λογαριασμό σε κανέναν, δε θέλει να ελέγχεται από κανέναν, θέλει να συνεχίσει να οικοδομεί το καθεστώς του, αυτό το παρακράτος των παρακολουθήσεων, των απευθείας αναθέσεων, της διαπλοκής και της γενικευμένης διαφθοράς, θέλει να συνεχίσει στην ίδια αντικοινωνική κατεύθυνση των προηγούμενων ετών, με μόνη μέριμνά του, τη διατήρηση της εξουσίας του. Τον θεωρώ έναν αδίστακτο πολιτικό, ικανό για τα πάντα. Επομένως, όλοι οι σχεδιασμοί του καθοδηγούνται από αυτή την εξουσιομανία του. Θα πάρει όμως την απάντησή του από τον ελληνικό λαό. Και επιτέλους  θα απαλλαγούμε από αυτόν και την ομάδα εξουσίας του που λυμαίνεται τη χώρα εδώ και τέσσερα χρόνια.

-Φαίνεται πως μετά τα όσα είπε ο πρωθυπουργός για τις υποκλοπές οι «γέφυρες» συνεργασίας του με το ΠΑΣΟΚ γκρεμίστηκαν. Ο δρόμος για την προοδευτική κυβέρνηση όμως άνοιξε;

Ο δρόμος για την προοδευτική διακυβέρνηση θα ανοίξει με την πρωτιά του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές. Αυτή είναι η κύρια προϋπόθεση για να έχουμε μια κυβέρνηση συνεργασίας ώστε να αντιστρέψουμε την πορεία φτωχοποίησης της ελληνικής κοινωνίας, να ενισχύσουμε τα εισοδήματα, να επαναρυθμίσουμε την αγορά εργασίας, να στηρίξουμε το κοινωνικό κράτος, να προστατέψουμε την πρώτη κατοικία. Και νομίζω, ότι το ΠΑΣΟΚ θα έπρεπε να έχει τοποθετηθεί με σαφήνεια σε όλα αυτά, αναγνωρίζοντας ότι δε μπορούν να γίνουν με μια συγκυβέρνηση με τη ΝΔ που πλέον έχει μεταλλαχθεί σε ένα υβρίδιο σκληρού νεοφιλελευθερισμού και ακραίας δεξιάς. Και πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ο κος Ανδρουλάκης ενώ τα γνωρίζει όλα αυτά επέλεξε μια στρατηγική ίσων αποστάσεων που ακόμα και τα στελέχη του αναγνωρίζουν ότι είναι παράδοξη. Πώς θα μπορούσε να συγκυβερνήσει εξάλλου με το σύστημα εξουσίας που παρακολουθούσε τον ίδιο και το μισό πολιτικό σύστημα, δημοσιογράφους, επιχειρηματίες ακόμα και την ηγεσία του στρατού;

-Ο Νίκος Ανδρουλάκης επιμένει. Ούτε Μητσοτάκης ούτε Τσίπρας πρωθυπουργός. Πως μπορεί να προχωρήσει η προοδευτική διακυβέρνηση. Εσείς ως βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ θα το δεχόσασταν;

Όλα εξαρτώνται από την πρωτιά του ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές. Το ΠΑΣΟΚ νομίζω αυτοεγκλωβίστηκε με αυτή την επιλογή που έρχεται και σε αντίθεση με το κοινό αίσθημα. Οι πολίτες κατανοούν ότι Πρωθυπουργός πρέπει να είναι ο αρχηγός του πρώτου κόμματος, όπως συμβαίνει σχεδόν σε όλες τις χώρες της Ευρώπης σε κυβερνήσεις συνεργασίας. Τα παραδείγματα της Γερμανίας, της Ολλανδίας, της Ισπανίας, της Πορτογαλίας είναι χαρακτηριστικά. Το αποτέλεσμα των εκλογών λοιπόν θα καθορίσει τα πάντα. Εφόσον οι κοινοβουλευτικοί συσχετισμοί το επιτρέπουν θα πάμε σε κυβέρνηση συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ και Πρωθυπουργό τον Αλέξη Τσίπρα. Οποιαδήποτε άλλη εκδοχή θα ήταν αυτοκαταστροφική για το ΠΑΣΟΚ. Δεν πιστεύω ότι θα επιλέξει δεύτερες εκλογές με κίνδυνο να χάσει τους μισούς βουλευτές/τριες του και να συρρικνωθεί πολιτικά, λόγω της πόλωσης που αντικειμενικά θα προκύψει σε μια δεύτερη εκλογική μάχη.

-Μήπως η απλή αναλογική ήταν τελικά λάθος; Μήπως σας εγκλώβισε, να αναζητάτε συμμάχους ανάμεσα σε απρόθυμους εταίρους;

Η απλή αναλογική είναι για το ΣΥΡΙΖΑ θέμα αρχής. Τα πολιτικά κόμματα πρέπει να εκπροσωπούνται αναλογικά στο Κοινοβούλιο, του οποίου η σύνθεση οφείλει να αποτυπώνει τη βούληση του κυρίαρχου λαού. Και επιτέλους, στη χώρα μας πρέπει να μάθουμε να σεβόμαστε αυτή τη βούληση και όχι να την παρακάμπτουμε ή να τη διαστρεβλώνουμε μέσω εκλογικών συστημάτων που ευνοούν το πρώτο κόμμα και νοθεύουν το αποτέλεσμα των εκλογών.

-Έγινε μεγάλη συζήτηση μετά την τηλεμαχία των πολιτικών αρχηγών για το κόστος των προγραμμάτων. Ο Κ. Μητσοτάκης πρότεινε την κοστολόγηση τους από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους ή την Τράπεζα της Ελλάδος. Οι πολίτες δεν πρέπει να ξέρουν τι ψηφίζουν;

Ο κος Μητσοτάκης αφού περιέφερε επί 10 μέρες ένα παλιόχαρτο που έλεγε ότι είναι η κοστολόγηση του ΓΛΚ για το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ και αφού πιάστηκε για άλλη μια φορά να λέει ψέματα και να κοροϊδεύει τον κόσμο, θυμήθηκε να κάνει θεσμικές προτάσεις μια εβδομάδα πριν τις εκλογές. Εμείς δεν έχουμε καμία αντίρρηση να συζητηθεί κάτι τέτοιο στην διακομματική επιτροπή, αλλά πριν από αυτό καλό είναι να δώσει η ΝΔ σε έναν ανεξάρτητο φορέα τις οικονομικές της καταστάσεις να δούμε πόσες εκατοντάδες εκατομμύρια χρωστάει και σε ποιους. Αυτό θα ανοίξει το δρόμο για την διεύρυνση των αρμοδιοτήτων αυτού το φορέα και στην κοστολόγηση των προγραμμάτων των πολιτικών κομμάτων. Σε κάθε περίπτωση, το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ είναι απολύτως κοστολογημένο και τα μέτρα που προτείνουμε έχουν δημοσιονομικό αποτύπωμα ύψους 5,5 δις ευρώ.